00:00:00: Die IPO kann man, glaube ich mit Fug und Recht als Tierschutzregelwerk benennen.

00:00:03: Und

00:00:03: dann flattert plötzlich ein Schreiben vom Veterinäramt in diesem Fall des Kreises Oldenburg ins Haus.

00:00:09: Es muss ja nur jemand eine Kamera draufhalten wenn irgendwas passiert.

00:00:12: Ist dieses Stressargument nicht salopp gesagt der Killer für eigentlich jede Beschäftigung mit dem Pferd die über das Füttern auf der Weide hinausgeht?

00:00:23: Gegen diese pauschale Vorverurteilung da widersprechen wir entschieden.

00:00:27: Die Vereine überleben das auch nicht.

00:00:29: So eine Strafe?

00:00:40: Und damit herzlich willkommen zu einer weiteren Folge von.

00:00:43: Erzähl mir was vom Pferd sagen an Jan-Els und Jan Tönnies.

00:00:48: Wir beschäftigen uns in dieser Folge mit einem Fall, wo es um einen kleinen Brief mit großer Wirkung gehen soll Ein Brief der exemplare Staffel steht, womit Turnierveranstalter in Deutschland in letzter Zeit zu kämpfen haben.

00:01:03: Und das wollen wir für euch jetzt mal so ein bisschen aufbereiten und aufdröseln!

00:01:06: Das ist ja quasi unser Hobby.

00:01:08: Wir sind nämlich beide Journalisten verbinden hier unsere beiden Leidenschaften und freuen uns wenn ihr mit dabei seid und zwar nicht nur direkt beim Hören quasi live sondern auch zum Beispiel auf unserer Website.

00:01:22: auf Instagram könnt uns abonnieren.

00:01:25: Da würden wir uns sehr darüber freuen, ihr könnt unseren Like hinterlassen und natürlich noch besser wenn ihr uns weiter empfehlen würdet die Website erzählen mir was vom Pferd, erzählen mit AE geschrieben und dann findet er uns auf allen sozialen Medien.

00:01:40: Und wir freuen uns natürlich auch über Anregungen und Ideen und Hinweise zu Themen wie zum Beispiel diesen um den es jetzt gehen soll und auf denen ihr uns eigentlich erst aufmerksam gemacht habt

00:01:51: Die Recherche Das Szenario, das es uns beschäftigen soll.

00:01:57: Zwei einhalb Wochen vor einem Turnier, einen geplanten Turnier flattert dem Reitverein Hohen Böken, das liegt im Oldenburgischen, ein Schreiben ins Haus vom Veterinäramt Oldenburg.

00:02:10: Dadrin eine Ankündigung, dass das Veteräramt beabsichtigt eventuell für das Reitturnier vom dritten bis fünften Juli in Ganderkesee also das ist postalisch gehört Hohensböcken zu Ganderkesie Tierschutzrechtliche Auflagen zu erteilen.

00:02:27: Dieses Schreiben, das uns beschäftigt, sechs Seiten lang, da wollte man natürlich auch von denjenigen, die es losgeschickt haben, heuchen warum sie diesem Turnier veranstaltet an ein solches Schreiben schicken?

00:02:41: Ich habe mit dem Veterinäramt nicht direkt gesprochen, sondern mit der Presse stellte das offizielle Weg und hatte auch ein Netzgespräch aber Sie sagen leider nichts!

00:02:50: Ja, dann haben wir uns einfach an den Wortlaut des Schreibens gehalten und uns daran orientiert.

00:02:56: Da geht es ganz viel um Tierschutz das Tierschutzgesetz.

00:02:59: Das Veterinär muss ja auch überwachen.

00:03:01: Das ist ja auch richtig dass Tiere eben hier Pferde bei Sport- und Zuchtveranstaltungen nicht durch Leistungsdruck Stress oder unsachgemäßen Umgang leiden.

00:03:11: und da erwartet das Veterinäramt also einiges vom Veranstalter.

00:03:15: Und zwar wird auf die Leitlinien verwiesen, die allgemeinen Leit Linien des Bundesministeriums für Ernährung und Landwirtschaft zum Tierschutz zum Pferdesport und diese allgemeinen Leitlinien sollen eingehalten werden.

00:03:29: Leit Linien sind ja kein Gesetz, sondern Orientierungshilfen die zb Beinhalten ab wann man Pferde reitet Rollkurvorbot Mindestgröße von Boxen Auslaufzeiten das ist da alles dezidiert aufgeführt.

00:03:42: Dann soll man als Turnierveranstalter Die Wasserversorgung sich erstellen Zum Beispiel ausreichend Tränken mit Trinkwasserqualität für alle teilnehmenden Pferden könnte man ja denken.

00:03:51: Das völlig selbstverständlich.

00:03:52: ich glaube Surprise,

00:03:54: surprise.

00:03:55: Ich hab noch keinen Turnier erlebt wo es so was nicht gab.

00:03:58: also ganz ehrlich aber dann wird's ein bisschen spannender und zwar Pferde müssen körperlich geeignet sein also speziell auch in einem Futterzustand sein der ist ihnen erlaubt da aussichtsreich quasi teilzunehmen nicht zu dünn explizit die dürfen nicht gestresst sein oder werden.

00:04:17: Ja, was ist Stressanzeichen?

00:04:18: Das wird uns gleich noch beschäftigen.

00:04:20: Kranke verletzte überlastete Tiere sollen ausgeschlossen werden also unter anderem bei Verletzungen im Maulkopfbereich zum Beispiel durch falsches Zaumzeug, durch unsachgemäßen Einsatz von Gärte und Sporen oder blutende Pferde.

00:04:33: dann müssen sattes Zaumzeugausrüstung passen!

00:04:36: und tierschutzgerecht sein.

00:04:38: Und natürlich, wie schon eben erwähnt die Mindestanforderung an die Unterbringungen.

00:04:42: Boxenstallzelte zum Beispiel Boxengröße mindestens zweimal Widerresthöhe im Quadrat Ja das alles die Forderungen

00:04:50: ja okay da muss man sagen dass hat man alles schon mal gehört oder gelesen also gerade wer diese Leitlinien schon meine Hand hat.

00:04:56: es gibt jetzt zwei verschiedene leite Linien.

00:04:57: einmal so dass die Haltung dann in dieser Umgang mit den Pferden in sportlicher Art und Weise reiten also gar nicht nur unbedingt Turniersport Spannend ist.

00:05:07: ja, für all diese Geschichten soll nun der Veranstalter verantwortlich sein.

00:05:12: Also passendes Sattelzeug!

00:05:14: Ich meine kennt jeder oder?

00:05:15: Zwei Sattler eine Sattellage fünf Meinungen und dann kommt der Hammer.

00:05:21: wenn dieser Anordnung nicht Folge geleistet wird dann droht ein Bußgeld von... ...und das macht die Behörde gleich deutlich Sie müsse gar nicht erst abwarten, bis tatsächlich ein Verstoß passiert.

00:05:41: Allein die Möglichkeit das bei einem Turnier Tierschutzverschöße stattfinden könnten reicht schon aus um vorbeugend Auflagen zu erlassen und der Verein bekommt also Vorerlass dieser endgültigen Anordnung noch die Möglichkeit zur Stellungnahme.

00:05:59: Das ist auch befristet ungefähr eine gute Woche vor dem Turnier.

00:06:03: Aber es wird auch gleich geschrieben, dass man davon ausgehen kann, dass die Auflagen sofort vollziehbar sind.

00:06:08: Weil das allgemein wohl vor dem Privatinteresse steht und das Privat-Interesse wäre in diesem Fall eben derjenigen, die dieses Turnier veranstalten im Verein.

00:06:19: Und eben hohe Bußgelder – für um zwanzigtausend Euro!

00:06:23: Ja, das ist schon der Hammer und darüber wollen wir jetzt mal reden und zwar mit Cora Wüppgen.

00:06:27: Das ist die erste Vorsitzende des Reitvereins Hohenböcken.

00:06:30: Hallo Guten Tag.

00:06:32: Haben Sie so ein Schreiben schon mal bekommen oder war das Schock, das erste Mal?

00:06:39: Es war leider das erste mal.

00:06:41: Oder Gott sei Dank das erstemal!

00:06:43: Aber es war ein großer Schock als der gelbe Brief plötzlich im Brickkasten war.

00:06:48: Der ist auch gelb!

00:06:50: Ja, da reinwürfe einschreiben...

00:06:52: Was haben sie

00:06:52: gedacht?!

00:06:53: Ich muss vielleicht mal weiter ausholen.

00:06:55: Ich hatte das schon mitbekommen dass der Red Feinhöfen ja eingekriegt hat viele Wochen vor unserem Turnier Und hatte da noch gedacht, ach das ist vielleicht ein Einzelfall und wir haben Glück und kriegen nichts.

00:07:08: Dann hat einen Nachbarverein von uns das bekommen.

00:07:11: Einen anderen Nachbar-Verein wiederum nicht.

00:07:13: Und dann ging bei uns im Kreis Reiderverband das Gerücht rum, dass nur die Turniere diese Briefe kriegen, die mehrere Wochenenden Turnier veranstalten.

00:07:23: Dann habe ich gedacht gut sind wir ja aus der Nummer raus und es passiert nix!

00:07:27: Ja und dann kam ... dieser gelbe Brief.

00:07:29: Und mir war sofort klar, als mein Vater sagte ich habe einen gelben Brief vom Landkreis das dann auf jeden Fall von Veterinieramt die Auflagen sind.

00:07:38: War das denn klar?

00:07:40: Also habt ihr euch soweit ausgetauscht untereinander im Kreisreiterverband dass der Wort laut und der Inhalt auch klar war.

00:07:45: oder hieß es nur so uu.

00:07:47: da kann so ein böses Schreiben sage ich mal vom Amt kommen.

00:07:50: also Es war nicht klar Was das genau ist, nur dass es vom Veterinäramt da Auflagen gibt und das halt auch keiner weiß was daraus wird oder nicht wird.

00:08:00: Oder was davon kommt oder nicht kommt?

00:08:03: Wir hatten dann das große Glück, dass ein Tag später die PSVE einen Infoabend bezugegeben hat.

00:08:08: Und dort wurden wir dann informiert, was alles eigentlich ganz genau heißt und all das.

00:08:14: Ganz kurz müssen wir kurz erklären, PSVWE ist der Pferdesportverband WESA-EMS also der zuständige Dachverband in der Region.

00:08:22: Was haben Sie denn getan?

00:08:23: Es gab ja so bis eine Woche vor Turniergelegenheit sich zu äußern.

00:08:27: Äh gar nichts, haben wir gemacht!

00:08:30: Wir haben diesen Infoabend abgewartet wo die PSVBE uns

00:08:34: entkauft

00:08:34: hat... Kombination mit der FN hat angeboten hat, für uns erst mal die Rechtsgrundlage zu klären.

00:08:40: Wir wussten ja gar nicht oder wissen auch immer noch nicht wer es wirklich waren wie haftbar weil sonst war er eigentlich immer der Pferdehalter.

00:08:47: wenn da was Böses verbrochen hat war der auch Schuld oder der Reiter und das wusste jetzt ja keiner.

00:08:53: was ist mit uns als kleiner Verein?

00:08:56: Was

00:08:56: war denn dann der Inhalt dieses Infoabends, also hat Ihnen das in irgendeiner Form weitergeholfen.

00:09:01: Vielleicht können wir ja das auch mal so ein bisschen an so ein paar Punkten differenzieren.

00:09:05: Also Wasser bereitzustellen sind ja eigentlich Selbstverständlichkeit nicht.

00:09:08: Ich glaube ich habe noch nie Tonier erlebt wo es das nicht gab.

00:09:12: andere Sachen Das hat Janja eben auch schon gesagt, was isst ein passender Sattel?

00:09:17: Also keiner kann ernsthaft denken dass der Veranstalter dafür verantwortlich ist, dass er sattelperfekt passt.

00:09:23: Konnte man ihn bei dem Infoabend weiterhelfen da?

00:09:26: Also, und war das denn sozusagen Anlass dafür einfach erstmal nichts zu machen.

00:09:29: Genau also es war erst mal ein Tierarzt vor Ort der uns natürlich diese ganzen Tierschutzgesetze nochmal ganz genau erklärt hat was welchen Bereich damit gemeint ist Was die Auflagen genau sind.

00:09:41: aber Es war jetzt nicht so dass man erleichtert ausgegangen ist.

00:09:50: Ich hatte auf jeden Fall das Gefühl, dass sich bemüht wird aber es waren halt einfach alle Veranstalter und auch die PSVWE im ersten Moment mit dieser Situation erst mal überfordert weil sowas gab's ja vorher noch nie und keiner weiß wie gesagt wo diese Reise hingeht und auch immer noch nicht.

00:10:06: also wir sollten eine Information kriegen sobald die Anwälte das alles geklärt haben.

00:10:10: ich persönlich habe jetzt noch nichts bekommen.

00:10:13: was hat ihnen denn Angst gemacht?

00:10:14: Sie sagten sie hat sie nicht beruhigt.

00:10:17: Ja, die Strafen natürlich.

00:10:18: Also wenn wir mal ganz ehrlich sind so ein kleiner lättlicher Verein und wahrscheinlich auch viele andere Vereine Wenn wir jetzt eine Strafe von fünfzwanzigtausend Euro kriegen dann können wir die Türen schließen das überlebt ja kein kleiner Verein.

00:10:32: oder ob wahrscheinlich auch kein großer Verein der einen aus ehrenamtlichen

00:10:36: betätigt

00:10:36: wird.

00:10:37: Gab es da irgendein Austausch mit Höfen?

00:10:40: in der Nachbarschaft liegen und ein paar Wochen vorher das schreiben hatten, wie die reagiert haben.

00:10:45: Und was danach gekommen ist oder ob etwas passiert ist?

00:10:48: Ja, tatsächlich war diese Versammlung sogar in Höfen.

00:10:52: Höfen hat ihre Kantine dafür zur Verfügung gestellt.

00:10:55: Die hatten auch noch die Dame vom Veterinäramt zu ihrem Turnier eingeladen, die natürlich nicht erschienen

00:11:01: ist.

00:11:02: Und die PSVBE hatte ja auch per Schriftverkehr und auch einem Telefonat versucht Kontakt zum Veterinär und aufzunehmen, aber es ist wie bei Ihnen.

00:11:12: Sie möchten nicht reden

00:11:14: Aber gab's denn spezielle Sachen wo sie sagen oh da wissen wir jetzt nicht so ganz genau.

00:11:21: Also was uns blühen kann finanziell das haben sie ja eben schon gesagt aber ich habe es auch angesprochen.

00:11:25: Wasser zum Beispiel ist eine selbstverständlich Pferd.

00:11:28: gerechtes Verhalten auf dem Abbreiteplatz Da gibt es inzwischen für Richter.

00:11:32: also gab an einer Stelle wo sie irgendwie Zweifel hatten dass das Tierschutz gerecht bei Ihnen zugeht?

00:11:40: Wie überhaupt nicht, aber was mich halt vor uns sicher hat ist natürlich der Punkt die Medien heutzutage.

00:11:46: Es muss ja nur jemand eine Kamera draufhalten wenn irgendwas passiert und es wird nicht gefilmt wie wir eingeschritten werden dann geht dies ja schon los.

00:11:55: Das soll jetzt nicht böse klingen Aber wir waren alle mal in einer Pubertärin des Mädchen Was da irgendwie die Fassung verliert Und ungerecht ihrem Pferd gegenüber wird Denn das dann jemand filmt.

00:12:07: oder der Tierarzt dort vor Ort, hat auch ganz klar gesagt das größte Problem sind einfach die Medien und man darf oder kann das Film auf dem Turniergelände wohl nicht allgemein verbieten.

00:12:17: Ich hatte persönlich am meisten halt Angst vor dem Nachhinein wenn jemand filmt, wenn irgendwas festgehalten wird und es ist nicht richtig fest gehalten wird dass wir einschreiten.

00:12:27: und was bei dem weil der Versammlung halt auch war?

00:12:31: Inwiefern haften auch die Richter?

00:12:33: Also natürlich hast du ein Richter oder Richter und auch eine Aufsicht auf dem Abreiteplatz, aber die können ja nicht mehr für mal zwanzigtausend Euro bestraft werden wenn da was passiert.

00:12:43: Ja das ist eigentlich die interessante Frage.

00:12:45: Für was ist der Richter verantwortlich?

00:12:47: und ist denn letztlich der Veranstalter wieder für den Richter Verantwortlich?

00:12:51: weil der Veranstalter den Richtern ja eingeladen hat.

00:12:54: also insofern kann man es einfach wegdelegieren und sagen ja dafür haben wir hier einen Richter der da genau aufpasst.

00:13:01: Wenn der es nicht tut, sind wir doch wieder dran.

00:13:03: oder war das ein Thema auch auf dieser Infoveranstaltung?

00:13:06: Ja.

00:13:07: Das war tatsächlich auch ein Thema.

00:13:08: aber wie gesagt, wir sind immer nur zu dem Punkt gekommen dass die Anwälte die Rechtsgrundlage erst mal klären müssen und ich war eigentlich schwer in der Hoffnung für das sich ein Ergebnis vor Juniorbeginn habe was ich ja leider nicht gekriegt habe.

00:13:21: und ja Augen zu und durch.

00:13:24: Das wollte ich jetzt gerade mal fragen, weil ich kann mir vorstellen.

00:13:27: Erstmal im Vorfeld ist das ja noch im kleineren Kreis und Vorstand oder des Organisationskomitees.

00:13:32: also man will da auch nicht irgendwie die Pferdescheu machen.

00:13:37: Blödsinn in dem Moment.

00:13:38: aber man will ja nicht nur Unsicherheit bei all den freiwilligen Helfern oder sonst wie was schwören.

00:13:44: Aber irgendwann muss man ja dann mal sagen Leute passt mal auf.

00:13:47: es gibt zum Schreiben vielleicht habt ihr davon gehört so sieht's aus.

00:13:51: Ja, wir sind tatsächlich ja ein ganz kleiner Verein.

00:13:53: Also wir haben nur um die sechzig Mitglieder und bei uns ist das auch sehr familiar Und eigentlich alle bis auf einen Vorstandsmitgliede haben auch ihre Pferde beim Eltern im Infektionsstall stehen.

00:14:05: Somit als der Brief bei meinen Eltern ankam, wussten auch gleich der ganze Vorstand Bescheid weil sie irgendwie im Laufe des Tages doch zu ihren Pferden gekommen sind und mich dann mit dem Brief gleich gesehen haben.

00:14:15: Wir machen es immer unsere ganzen Vereinsmitglieder in die Planung des Turniers mit einbeziehen und hatten jetzt im Vorfeld sowieso schon mehrfach Turnierversammlungen extra gemacht, mit allen Mitgliedern, die sie zu Lust haben.

00:14:31: Und er hat dann sofort eine Versammlung einberufen, eine Turnier-Versammlung um eben einmal alle zu informieren weil ... Im ersten Moment wusste ich auch nicht mache es jetzt oder mach' ich's nicht ne?

00:14:42: Und musste dann mal eben von dem Rest hören ob Sie dabei sind oder nicht weil irgendwie so eine Entscheidung müssen ja dann alle tragen und nicht eine Person alleine.

00:14:52: Hatten Sie denn das Versuch des Veterinärmann zu kontaktieren?

00:14:55: So nach dem Motto Ups haben wir noch nie gekriegt, warum?

00:14:58: was ist jetzt der Grund?

00:14:59: Haben wir jemals irgendwas falsch gemacht?

00:15:00: Das ist ja das, was man sich denn fragt!

00:15:02: Also haben sie da einfach mal angerufen und gefragt schön guten Tag.

00:15:05: Was ist los?

00:15:06: Nee ich habe tatsächlich eine mehr geschrieben und die Dame von dem ersten Griech zum Kaffee zum Junior eingeladen weil ich gedacht habe, ich hab nix zu verheimlichen und ich kann nichts verhindern.

00:15:17: Also nichts endgültig verhindert.

00:15:19: Wenn dann was passiert, passiert es.

00:15:20: Ich kann nur einschreiten.

00:15:23: Und ja... Habt nie eine Antwort bekommen.

00:15:26: Gar keine!

00:15:26: Und du kam auch keiner zum Kaffee?

00:15:28: Zumindest hat sich keiner bei mir gemerkt.

00:15:31: Aber das Turnier fand dann trotzdem statt.

00:15:33: Wie?

00:15:33: Ja, genau!

00:15:34: Aus dem Hintergrund dass wir auch noch fünfzig Jahre geworden sind und unser fünftigjähriges Jubiläum im Rahmen des Turniers mitfeiern wollten und dann gesagt haben es ist wie es ist.

00:15:45: Wir machen's jetzt einfach wir gehen das Risiko ein Und hoffen auf das Beste.

00:15:52: Ihr habt ja ein richtig tolles Programm gehabt also ihr habt Sport bis Klasse M aber ihr habt Tune springen wir, glaube ich auch dabei und auch von der Fürzügelklasse Reiterwettbewerb.

00:16:02: Also wirklich die ganze Bandbreite.

00:16:04: so ein richtig

00:16:06: schönes

00:16:07: ländliches Turnier muss ich mir das so vorstellen?

00:16:09: Ja absolut doch!

00:16:11: Wir sind auf immer stets bemüht mit den kleinen Vereinen dem wir haben da und den wenigen Mitgliedern das bestmögliche rauszuholen.

00:16:19: Und wie lief es denn?

00:16:20: am Ende war man da schon so'n bisschen sensibilisiert.

00:16:22: jeder der ankommt huseln wir besonders vorsichtig.

00:16:25: wir sind hier unter Beobachtung oder liefs Wie immer.

00:16:29: An diesem Brief habe ich tatsächlich eingescannt und direkt bei FN Neon mit in die Teilnehmerinformation hochgeladen, damit auch jeder Reiter informiert ist.

00:16:38: Und wir haben das natürlich auch über Social Media im Publik gemacht und immer wieder darauf hingewiesen, dass bitte alle Auflagen einhalten sollen und beachten sollen.

00:16:48: Ich hatte schon vom Grundsatz her das Gefühl, dass die Leute ja Rücksicht nehmen und sich gegenseitig so ein bisschen im Blick haben.

00:16:57: So heißt?

00:16:59: Ja, also wir hatten dann leider einen Fall.

00:17:02: Natürlich in der letzten Prüfung am Sonntag wie sollte es anders sein war dann leider ein Mädchen ja die sehr unzufriedig mit ihrem Pferd war und sehr ungerecht ihrem Pherd gegenüber wurde.

00:17:13: und da sind tatsächlich mehrere Leute dann eingeschritten inklusive der Raufsichtsrichterin, die vor Ort war und haben sie auch das Juniorplatz verwiesen.

00:17:23: Aber ich weiß nicht, ob sonst vielleicht so schnell eingegriffen worden wäre.

00:17:28: Weil es sind gleich mehrere Leute eingeschritten und das fand ich besonders toll.

00:17:32: Was wollte ich sagen?

00:17:33: Das finde ich auch echt toll!

00:17:35: Also jeder weiß wie einfach sich das theoretisch sagt, wenn ich sowas sehe, da gehe ich aber hin, der erzähle ich einen, aber wenn's denn so ist dann sagt man doch so gibt´s hier nicht richtig Abreiteplätze ungefähr, aber das heißt ein bisschen positiven Effekten muss man ja sagen, so blöd das schreiben erstmal war scheint es dann gehabt zu haben.

00:17:52: Ja, insofern alle wollen doch Turniere, die auf dem Turnierplatz sind und dann muss man auch eingreifen.

00:17:58: Weil ja ich finde diese Briefe ganz schlimm, die dir das Veterinär dort verschickt.

00:18:04: aber genau das ist ja das was das Veterinar mit dem Endeffekt von uns will dass wir eingreifen und hinschauen und nicht weg gucken und weglaufen.

00:18:11: und von daher fand ich das schon cool, dass sie da alle eingegriffen haben und sofort reagiert haben.

00:18:16: Aber dann ist das ja genau so ein bisschen, wie Jan gesagt hat.

00:18:19: Also so einen kleinen positiven Effekt hatte es.

00:18:22: oder kann man jetzt sagen wenn man mal eine kleine Bilanz zieht, wie das auf den Pferdesport allgemein auf die Motivation der Veranstalter und der Reiter wirkt?

00:18:33: So nach dem Motto oh jawoll!

00:18:35: Wir machen weiter aber anders.

00:18:38: oder ist es doch so dass man für nächstes Jahr nochmal neu nachdenkt?

00:18:44: Ja, also wenn ich ganz ehrlich bin normalerweise melde ich mein Turnier direkt nach Ende des letzten Turniers an.

00:18:50: Ich habe es noch nicht angemeldet weil ja... Ich weiß jetzt halt auch nicht wie die Geschichte mit diesen Mädchen ausgeht.

00:18:57: Nichtsdestotrotz sobald das ein Verein mit irgendwelchen Strafen trifft werden alle Veranstalter drüber nachdenken überhaupt noch einen Turnier zu veranstalten weil das machen einfach Ehrenamtliche in ihrer Freizeit aus Leidenschaft und wenn die dann Da plötzlich Strafen von fünfundstigtausend Euro kriegen, macht es halt keiner mehr.

00:19:15: Und ich habe noch ein paar Monate Zeit mit das zu überlegen.

00:19:19: Ich hoffe natürlich sehr darauf, dass wir weiter Turnier machen können aber wenn das wirklich ernst wird und wirklich durchgezogen wird werden wir kein Turnier veranstalten.

00:19:31: Das ist klar!

00:19:32: Das sind deutliche Worte.

00:19:34: Aber bisher musste noch keiner zahlen.

00:19:36: oder ist Ihnen zumindest nicht bekannt?

00:19:39: Ich weiß von nix Und ich hoffe auch, dass ich nix kriege.

00:19:42: Gab's danach noch mal einen Austausch mit dem Pferdsportverband Weser Emst?

00:19:46: So macht der Motto wie es bei euch gelaufen oder irgendwie sowas... Oder

00:19:51: durch diesen Vorfall.

00:19:52: mit den Mädchen waren wir im Kontakt weil wir das natürlich melden mussten aber jetzt nicht explizit ob noch irgendwas passiert ist oder so sondern es war nur in dieser eine Fall den gemeldet mussten dann mit Zeugen und mehr

00:20:06: Nur zur Erklärung, wie läuft das?

00:20:08: Vielleicht mal wer das noch nicht erlebt hat.

00:20:10: Was muss man da melden?

00:20:11: was passiert dann?

00:20:13: Also theoretisch muss der LKB-Auftragte des Turniers das in sein Bericht einschreiben und bei uns war es aber so dass die Aufsettingsrichterin auch nach ein extra bericht eingeschrieben hat aufgrund des Briefes weil ich sie darum gebeten habe das einmal zu tun damit wirklich nachweislich ist was getan haben und eingegriffen, haben und reagiert haben.

00:20:39: Und ja das geht dann zur Disziplinarabteilung und inwiefern da jetzt irgendwelche Strafen?

00:20:45: also ich bin zweimal angerufen worden und nach Zeugen gefragt wurden habe dann die Kontaktdaten durchgegeben.

00:20:50: Die PSVWE hat sich auch innerhalb einen halben Tag.

00:20:52: es wird dann bei den Zeugen gemeldet und mit denen telefoniert und die Aussage sozusagen aufgenommen und jetzt warten wir ab.

00:21:01: Vielen vielen danke tolle Einblicke.

00:21:05: Ich würde versuchen, es ist ja nicht aller Tage Abend und tatsächlich habt ihr euch korrekt verhalten gegen das Fehlverhalten Einzelner.

00:21:13: Das gilt ja nicht nur im Pferdessport.

00:21:14: Es gilt allgemein für die Gesellschaft.

00:21:17: Kann man nichts machen aber man kann agieren oder das habt ihr gemacht und insofern drücke ich doch euch allen die Daumen, dass die Motivation für das Turnier in Hohen Würken, zwanzig, siebenundzwanzig dann doch trotz gelber Briefe wieder aufkommt.

00:21:31: Ja wird's aber nicht!

00:21:32: Wenn Sie nur die Briefe steimen, ist ja nicht schlimm.

00:21:35: Sollen sie das machen?

00:21:36: Auch wenn wir für diese Briefer Geld zahlen müssen wohl... ...dann ist es halt so.

00:21:40: aber damit kann ich dann noch leben.

00:21:43: Aber mit twenty-fünftausend Euro wird's schwierig!

00:21:47: Ja, erst mal schönen Dank.

00:21:48: Kann ich mich nur anschließend alles Gute fürs nächste Jahr und dann hoffen wir gemeinsam dass es doch irgendwie was wird.

00:21:54: Und dann erstmal Danke, Korra.

00:21:56: Wir beginnen der ersten Vorsitzenden des Reitvereins Hohen Birken.

00:22:00: Wir werden den ganzen Fall jetzt noch mit Pferdbord Deutschland besprechen, nicht jam?

00:22:04: Jawohl.

00:22:05: Mit Dr.

00:22:06: Henryke Lagershausen denn die ist da zuständig weil sie für die Tiermedizin und damit auch den Tierschutz bei der FN verantwortlich ist.

00:22:14: Tierschutz ist eine große Überschrift.

00:22:16: können wir alle unterschreiben sind wir uns einig?

00:22:19: aber das kann man ja sagen in Vorbereitung dieser Folge haben wir auch intern diskutiert.

00:22:23: Ist es nun ein Schreiben des Veterinäramts dass sensibilisieren will oder ist es übergriffig?

00:22:29: Ich ganz persönlich bin ehrlich gesagt eher klub-übergriffig.

00:22:34: Ja, habe ich auch überlegt vor allen Dingen weil da ja von Ordnungswidrigkeiten die Rede ist, die noch gar nicht stattgefunden haben.

00:22:41: also

00:22:42: ich

00:22:43: kann das nicht so einschätzen.

00:22:46: aber ich dachte Alter Falter wenn ich sowas lese hätte ich auf einen Turnier überhaupt keine Lust

00:22:52: und keine Lust mehr haben können vielleicht Ziemlich bald ziemlich viele Veranstalter nicht nur im Odenburgisch, nicht nur in Niedersachsen sondern in ganz Deutschland.

00:23:02: Denn das hat unsere Recherche ergeben!

00:23:05: Das ist kein Einzelfall und wir haben ja nun auch gehört dass der zuständige Pferdesportverband WSAM so noch der Dachverband Pferdesport Deutschland das jetzt juristisch prüfen lassen möchte um dann einfach mal von veranstalten Seite zu wissen Wofür kann ich denn verantwortlich gemacht werden?

00:23:28: Und was für Risiken lauern da, wenn ich ein Turnier durchführen will.

00:23:33: Dazu haben wir uns dann in Warendorf natürlich auch erkundigt und haben auf unsere Fragen folgende Antworten

00:23:40: bekommen.".

00:23:40: Ja, und zwar meint Ferdesport Deutschland ... Genau, Juriste prüfen lassen und die dortigen Juristen schätzen das nun folgendermaßen ein.

00:23:50: Und sagen Veterinärämter dürfen erst Auflagen erteilen wenn eine konkrete Tierwohlgefährdung vorliegt.

00:23:57: also nicht so im voraus eilenden Gehorsam und hier hat eben keine konkrete Tierwohlgefärdungen vorgelegen.

00:24:04: und vielmehr Schreibt Pferdesport Deutschland suggeriere das schreiben dass Pferde Sport eine konkrete Gefahr für das Pferdevohl darstelle.

00:24:12: Also einfach schon mal so So, dann schreiben Sie – das zitiere ich jetzt hier mal – dem muss entschieden widersprochen werden.

00:24:20: Da dies den gesamten Pferdesport betrifft haben wir unsererseits ein Schreiben an die den Veterinärämtern übergeordneten Behörenden versendet.

00:24:29: Darin bitten wir ausdrücklich um ein zeitnahes persönliches Gespräch über die Haltung des Veterinäramtes

00:24:36: zum

00:24:36: Pferdessport.

00:24:37: Da bin ich gespannt, wie dieses Gespräch ausgeht.

00:24:41: Und dann schreiben Sie uns auch noch ... Das war eine unserer Fragen.

00:24:44: Sind denn nun die Veranstalter verantwortlich für die Richter?

00:24:49: Die sie dort einladen?

00:24:51: Weil die Richtern aufs Pferde wohl achten und auf dem Abbreiteplatz gucken, dass da alles mit rechten Dingen zugeht, das es nicht gefährdet wird!

00:25:00: Pferdesportdeutschland schreibt, die Richter sind unabhängig.

00:25:04: Umgekehrt sind auch die Turnierveranstalter nicht verantwortlich für das Handeln von

00:25:09: Richtern.".

00:25:21: Pflicht oder was habe ich unterschrieben, wenn ich genannt habe.

00:25:24: Dazu klärt uns auch noch einmal Pferdesportdeutschland

00:25:27: auf.".

00:25:27: Zitat die primäre Verantwortung für ein Pferd liegt bei seinem Reiter bzw beim Pferderhalter sei es auf dem Turnier, auf den Weg dahin oder zu Hause.

00:25:39: Die Turnierveranstalter sind ihrerseits in der Pflicht eine pferdevohl gerechten Wettkampfbetrieb zu schaffen und sicherzustellen.

00:25:47: Da sind wir also wieder bei dieser Geschichte.

00:25:49: Wasser Also diese Basics, die ja eigentlich selbstverständlich sind.

00:25:53: Und dann wollten wir natürlich auch wissen – das hat Korea auch gesagt – sie hätte sich so ein Filmverbot auf Turnieren gewünscht, weil eben ... Sie hat immer von Medien gesprochen, sie meint sicherlich die sozialen Medien da Und das wollten wir jetzt auch wissen.

00:26:09: Also kann ein Dachverband, ein Sportverband einen Filmverbot es ja doch eine Einschränkung fordern?

00:26:15: Dazu sagt die FN Zitat film Verbote auf Turnieren sind nur bedingt durchsetzbar und auch nicht zielführend.

00:26:22: Wir wollen einen transparenten sport.

00:26:24: darum sprechen wir uns ganz klar gegen verbote aus.

00:26:29: Ja, muss ich sagen finde ich eigentlich auch gut.

00:26:31: Wenn man erst mal anfängt gerade wir als Journalisten wenn es heißt hier dürft er nicht hin und hier dürfen der nicht sagen und hier durfte er nicht filmen da ist man ja schon Ich glaube mit recht Misstrauisch also erst recht misstrauig.

00:26:43: auf jeden Fall Und ich bin ja nun irgendwie nebenberuflich.

00:26:46: auch noch der Präsident der internationalen Fertesportjournalisten Assoziation ist zum Beispiel so etwas, was wir durchgesetzt haben.

00:26:55: Es gibt ja Bereiche wo das Publikum auf internationalen Turnieren nicht hin kann.

00:26:59: Zum Beispiel gibt es einen Abreiteplatz in Aachen, der ist hinter einer Hecke nicht weil man was verstecken will sondern das einfach ein Trainingsplatz wo die Leute dann auch außerhalb der normalen Zeiten reiten können.

00:27:08: So!

00:27:09: Der muss aber öffentlich zugänglich sein, Presseöffentlich.

00:27:13: Das heißt zumindest wir als Journalisten dürfen dahin und das geht auch so ein bisschen in die Richtung Weltreiterverband, aber in die Richtung dessen was uns Pferdesport Deutschland gesagt hat nämlich wir wollen einen transparenten Sport.

00:27:27: Da gehört es dazu, dass man Videos machen darf.

00:27:30: Die meisten werden ja auch privat verwendet.

00:27:32: aber eben genau wenn da nichts drauf ist wo man für kritisiert werden könnte dann hat man ja eigentlich auch kein Problem.

00:27:38: Aber wir haben uns deshalb gedacht Wir widmen uns jetzt mal diesen mehr oder weniger deutlich ausgesprochenen Vorwürfen an sich nämlich das der Turniersport grundsätzlich unter Tierschutz Gesichtspunkten kritisch zu betrachten sei Und ob das so ist und was von Verbandsseite dagegen getan wird oder was wir tun können, was jeder Einzelne auch tun kann.

00:27:59: Das wollen wir jetzt mit einer kompetenten Gesprächspartnerin besprechen, nämlich mit Dr.

00:28:03: Henrike Lagershausen vom Schwertesport Deutschland.

00:28:06: Einige von euch werden sie aus unserer Folge zur GOT übrigens gerne noch mal nachhören bei erzählenwirwasvomfair.de.

00:28:13: Also aus dieser Folge werdet ihr die eventuell schon kennen.

00:28:17: Sie ist Leiterin Veterinärmedizin und Tierschutz.

00:28:20: Hallo nach Warndorf.

00:28:21: Ja, hallo und vielen Dank für die Einladung der ich natürlich gerne gefolgt bin.

00:28:27: Vielleicht kann ich direkt sagen... Ich bin auch früher ein Hohenböken geritten.

00:28:30: Ich weiß nicht ob wir uns da begegnet sind aber ich habe es in sehr guter Erinnerungen.

00:28:34: Typisches ländliches Turnier wo man einfach gerne mit Pony und Pferd hingefahren ist.

00:28:39: Dann gehen wir doch systematisch dieses Schreiben mal durch, da wird ja auf die Einhaltung der Leitlinien zum Umgang und zur Nutzung von Pferden unter Tierschutzgesichtspunkten verwiesen?

00:28:50: Dann soll z.B.

00:28:51: ausreichend Wasser den Pferde zur Verfügung stehen!

00:28:54: Die Pferdes sollen körperlich in der Lage sein, die Aufgaben zu erfüllen.

00:28:58: Anzeichen von Stress B- und Überlastungssituationen sollen beachtet werden.

00:29:04: Wie ist es zu verstehen?

00:29:05: Ein Turnier ganz ohne Stress ist ja schwer vorstellbar, gerade so bei jungen Pferden.

00:29:10: Wenn die das noch nicht so gewohnt sind aber ist dann Stress wirklich so schlimm?

00:29:15: also das erscheint ja an diversen Stellen auch in dem Schreiben und ein junges Pferd in seiner ersten Reitpferdeprüfung Das hat natürlich ein bisschen Stress ist nicht zu verhindern.

00:29:25: Also wäre zumindest unsere Einschätzung Ist dieses Stressargument nicht salopp gesagt der Killer für eigentlich jede Beschäftigung mit dem Pferd, die über das Füttern auf der Weide hinausgeht?

00:29:39: Ja tatsächlich.

00:29:39: Das Thema Stress und ich glaube in den Schreiben ist es sogar erheblicher Stress als... Zitat ist dort geschrieben worden.

00:29:47: Und man muss einfach sagen, Stress gehört zum Leben dazu auch zu einem Pferdeleben.

00:29:51: Man hat Stress und nennen wir es mal Herausforderungen, das wird aber eben immer als Stress genannt, gehört zum leben dazu auch eines Pferdes in der Herde sich mit Artgenossen auseinandersetzen, aber natürlich auch der Umgang mit dem Menschen.

00:30:03: Da ist dann ja immer die Frage, die Abgrenzung was es euch stresst?

00:30:07: Was ist das Stress?

00:30:09: Was jetzt positiver Stress oder negativer Stress.

00:30:11: und wichtig ist dabei einfach dass das natürlich die Anpassungsfähigkeit des jeweiligen Pferdes nicht übersteigt.

00:30:16: und da jeder Reiter-Trainer in der Verantwortung sein Pferd eben an die verschiedene Situationen zu gewöhnen.

00:30:23: Das geht schon mit dem Hufegeben los als Fohlen mit dem Anbinden.

00:30:26: Das sind die ganz normalen Lernschritte eines Pferdes, die es absolvieren sollte.

00:30:32: Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass sich Pferde unheimlich gut habituieren,

00:30:36: d.h.,

00:30:36: sich anpassen können und gewöhnen an Transport beispielsweise.

00:30:41: Da geht der Cortisol-Spiegel erst mal hoch bei den ersten Transporten Mit der Erfahrung des Pferdes immer weiter ab, genauso auch wenn die Pferde das erste Mal in eine Führmaschine kommen.

00:30:52: Oder aber wenn sie das erste mal geritten werden?

00:30:53: Das sind natürlich Momente im Leben eines jungen Pferds.

00:30:56: Die sind neu und erst einmal aufregend.

00:30:59: Und die sind auch sehr individuell.

00:31:01: Das wissen wir, die mit Pferden umgehen ja alle selber.

00:31:03: Dass jedes Pferd auch anders reagiert und dass man dann sein Vorgehen anpassen muss an das individuelle Pferд.

00:31:08: Das ist total wichtig!

00:31:10: Aber unter dem Strich können sich Pferder an sehr viele Situationen... im Leben eines Reitpferdes vorkommen und auch eines Turnierpferdes unheimlich gut dran gewöhnen.

00:31:18: Und es kommt eben darauf an, dass man das Beutsam macht, damit man das Pferd zur ersten Reitperdeprüfung möglichst auf einem Turnier wie in Hohen Wöken.

00:31:25: also nah dran kurze Wege einmal hinfahren vielleicht sogar einfach mal nur mitnehmen und das Pherd da mal rumschauen lassen bisschen grasen lassen ein bisschen bewegen mit dem erfahrenen Kumpel zusammen Dass man da eine positive Erfahrung schafft und darauf kommt's einfach an.

00:31:41: Dieser Stress, der da genannt ist, dass Pferde nicht überfordert werden dürfen.

00:31:44: Das ist ja auch genau das was bei uns im Regelwerk absolut festgelegt ist.

00:31:48: die IPO kann man glaube ich mit Fug und Recht als Tierschutzregelwerk benennen denn da sind all diese Regelungen die eben auch in den Leitlinien zum Umgang und zur Nutzung von Pferden niedergelegt sind zum Tierschütz im Pferdesport.

00:32:00: Die sind ja alle da umgesetzt und explizit werden die Pferde da geschützt, auch für Überforderung.

00:32:06: Das heißt, Pferden, die den Anforderungen dort vor Ort nicht gewachsen sind, sie sind zu disqualifizieren?

00:32:11: Es gibt ja ein Regelwerk an.

00:32:12: das fand ich so befremdlich an diesem Schreiben.

00:32:14: Ich finde wenn man das liest hat man den Eindruck der Reitsport macht erst mal gar nichts und wir müssen da vonseiten der Veterinärmedizin in der Amtlichen einschreiten.

00:32:26: also wenn man weiter liest ja kranke abgemagerte oder Tiere mit Amputation, da wird dann auch noch irgendwie darauf hingewiesen welcher Paragraf-Tischschutzgesetz das ist sollen umgehend abgesondert werden.

00:32:41: Ich meine es ist doch ein No-Brainer.

00:32:44: oder lesen wir das jetzt hier im erbieten Empörungsmodus dass wir den Kern irgendwie nicht mehr verstehen?

00:32:49: Das ist schon so amtsdeutsch klar und ich sehe das auch absolut abgebildet bei uns in der Teilnahmebeschränkung in der LPO.

00:32:56: Paragraph six und sechzig da ist ja im Prinzip alles drin enthalten weitere Tatbestände im Paragraph neunhundertzwanzig, die das genau diese Dinge ansprechen genauso wie Blut am Pferd der Umgang damit.

00:33:08: Das ist ja alles bei uns total explizit geregelt.

00:33:10: und man muss eigentlich sagen aus meiner Sicht jeder, der sich einem Turnier stellt und sagt ich möchte jetzt mal eine Lernzielkontrolle haben Ich möchte mich dem Richterurteil stellen.

00:33:18: Ich zeige mich in der Öffentlichkeit.

00:33:20: Ich bekenne mich zur LPO mit meiner Jahresturnier Lizenz Und weiß dass sich da Pferde Kontrollen Medikationskontrollen Ausrüstungskontrollens Verfassungsprüfungen Das weiß ich ja alles als Reiter, der zum Turnier fährt.

00:33:31: Also eigentlich ist es ja genau umgekehrt, der sich auf einem Turnier vorstellt.

00:33:34: Das ist ja auf Grundlage des Tierschutzes.

00:33:37: Ich präsentiere mich in der Öffentlichkeit und möchte eigentlich wissen wo stehe ich mit meinem Pferd?

00:33:41: Aber das muss doch das Veterinäramt auch wissen!

00:33:44: Warum schreiben die das dann?

00:33:45: Das ist die gute Frage.

00:33:46: also gegen diese pauschale Vorverurteilung da widersprechen wir entschieden und sind natürlich da ganz anderer Meinung, dass der Amtziats oder das Kreis Veterinäramt zuständig ist für die Kontrolle.

00:33:58: Das steht total außer Frage und wir sind auch sehr dafür, dass dann ein ganz respektvoller guter Austausch möglichst schon im Vorfeld, dass man wirklich sich mit dem Veterinarum in Verbindung setzt.

00:34:10: Man muss ja auch gemäß viel Verkehrsverordnung Turnier anzeigen mindestens vier Wochen vorher.

00:34:15: Das heißt, dem Amt muss das Datum des Turniers vorliegen weil sie da einfach für die Überwachung zuständig sind auch für Lebensmittel Dinge zum Beispiel.

00:34:22: Das steht völlig außer Frage dass Sie da auch Befugnisse haben.

00:34:26: und auf der anderen Seite sind wir natürlich total entschieden gegen diese pauschale Vorverurteilung weil einfach zwischen den Zeilen hier in eines solchen Schreibens da steht einfach eigentlich wollen wird es nicht Da gebe ich Ihnen total recht, dass die Veranstalter davon total abgeschreckt werden.

00:34:40: Obwohl eigentlich

00:34:41: ja

00:34:41: man muss sagen die Punkte, die wir jetzt schon angesprochen haben völlig selbstverständlich sind für den Pferdessport auf einem Turnier?

00:34:47: Ich wollte gerade sagen für diejenigen, die das Schreiben noch nicht belesen haben und das dürften doch hundert Prozent der Hörerinnen und Hörern sein oder Ninzig Komma fünf Prozent.

00:34:57: Vielleicht nehmen wir nochmal schnell die Punkte durch bevor wir zur allgemeinen Einschätzung kommen, die du jetzt ja schon angesetzt hast.

00:35:02: Das geht ja noch weiter im.

00:35:03: verletzte Pferde die durch unsachgemäß im Maulkopfbereich auffallen und solche, die durch Gärtelsporen oder sonstige Hilfsmittel- oder Ausrüstung Verletzung zugefügt werden.

00:35:15: Oder wurden müssen auch abgesondert werden.

00:35:19: Natürlich gibt es auch Verletzungen, beispielsweise im Maul-Bereich.

00:35:22: Die wurden bereits zu Hause zugefügt und werden dann in einer Pferdekontrolle erst dem Turniertier als der Turniertiärztin gewahr.

00:35:29: Und dann gibt's natürlich eindeutige Regeln.

00:35:32: wie damit umzugehen ist das Paragraf sixty sechs sechs Verletzung im Einwirkungsbereich genauso auch Sporenverletzung im Schenkel Bereich die schon zuhause zugefugt wurde.

00:35:42: also es muss nicht auf dem Turnier passiert sein da sind die Pferde ganz eindeutlich nicht teilnahmeberechtigt und zu disqualifizieren.

00:35:48: Sie sagten ja auch eben, das Veterinäramt hat durchaus das Recht, das zu kontrollieren.

00:35:54: Aber das verstehe ich ja so, dass die eigentlich diese Verpflichtung dem Veranstalter überhelfen wollen.

00:36:01: Also der Veranstalter soll dafür sozusagen zuständig sein, dass alles nicht passiert bis hin dazu, dass ein Sattel passt?

00:36:08: Wie soll das dann funktionieren können?

00:36:10: Darüber bin ich tatsächlich auch gesteubert.

00:36:12: und da ... Haben wir uns auch die Frage gestellt, was liegt eigentlich in der Verantwortung des Veranstalters?

00:36:16: Der ist auch gemäß LPO.

00:36:18: Dazu verpflichtet die Rahmenbedingungen für die ferdegerechte Durchführung eines Turniers zu schaffen.

00:36:24: ganz klar da muss er sich an die LPO halten.

00:36:28: Und auf der anderen Seite ist er aus unserer Sicht nicht dafür verantwortlich, dass die da nur mit perfekt ernährten Pferden auftunir kommen.

00:36:35: Dass der Hofbeschlag passt sondern das sind ja Dinge das kann der Veranstalter doch gar nicht in seiner Verantwortung haben.

00:36:40: es liegt dann in der Verantwortung der Menschen vor Ort, die dazuständig sind das qualifizierte Personal diese Pferde zu identifizieren und entsprechend zu handeln.

00:36:48: aber er kann ja nicht im Vorfeld dafür die Hand ins Feuer legen, dass jeder Sattel hundertprozentig passt und der Veranstalt hat auch ob die Ausrüstung passt, sondern der Richter auf dem Vorbereitungsplatz.

00:37:00: Wenn da etwas nicht in Ordnung ist dann muss er das ansprechen ganz klar bei der Veranstalter kann ja solche Dinge im Vorfeld schon ausschalten.

00:37:07: was wäre denn da jetzt die Reaktion eines veranstalters?

00:37:12: in ihrer Einschätzung sollte man sagen dass kann ich nicht leisten.

00:37:17: und bitte wenn sie kontrollieren wollen dann kommen Sie gerne mal vorbei und tun das oder oder was wäre die reaktion?

00:37:23: tatsächlich Je nachdem, wie vielleicht auch wie vorbelastet das Verhältnis schon ist mit dem Veterinäramt würde ich schon jedem Erfahnschalter empfehlen sich entweder beim jeweiligen Landes Pferdesportverband zu melden oder auch bei uns bei Pferdesport Deutschland.

00:37:38: Weil wir da definitiv super gerne Unterstützung bieten, auch in der Kommunikation dass wir da vermitteln.

00:37:44: und das Wichtigste unserer Erfahrung nach ist wirklich Gespräch also Kommunikations auf Augenhöhe respektvoll sich zusammensetzen einmal alle an einen Tisch und überlegen, okay.

00:37:54: Worum geht es hier eigentlich genau?

00:37:55: Was ist das Ansinnen?

00:37:57: Was ich so immer mehr mitnehme, dass die Veterinärämter natürlich auch sehr viele Sachen auf dem Tisch haben und gerne einfach ein Vollzug machen wollen.

00:38:06: Die wollen gerne da hinkommen.

00:38:08: eindeutig hier meine Anordnung Punkt eins zwei drei wurde nicht erfüllt.

00:38:12: einfach zack!

00:38:13: Dann sind sie schnell fertig mit ihrer Arbeit.

00:38:15: also dann sind Sie einfach effizienter in Ihrem Tun und müssen nicht so viel diskutieren, nicht soviel abwägen.

00:38:22: Und deswegen ist es aus unserer Sicht oft erfolgsversprechend, wenn man sich mit denen wirklich an einen Tisch setzt und sagt so jetzt reden wir hier mal.

00:38:27: Wir sind eigentlich alle an derselben Sache interessiert nämlich in einem federreichen Sport und wir können uns eigentlich gegenseitig den Rücken stärken und müssen uns nicht in den Röcken fallen.

00:38:36: So bis jetzt gehen wir da nach dem Hotspot-Prinzip vor und unterstützen die Veranstalter und die Landesverbände, die mit uns Kontakt aufnehmen und versuchen eben zu vermitteln und diese Gespräche zu organisieren.

00:38:48: In der Regel funktioniert das gut!

00:38:51: Ja, ich finde es gut dass du dafür klidierst zu sprechen.

00:38:56: Nur sprechende Menschen können geholfen werden.

00:38:58: Stichwort Gesprächsbereitschaft.

00:39:00: also da steht drin unter anderem und ich lese das so ein Sprache oder Nachfrage sinnlos Zitat Es genügt die Möglichkeit einer Leidensverursachung.

00:39:10: Die Möglichkeit einer leidens verursachen steht ja quasi immer.

00:39:14: die Behörde muss auf den Schadenseintritt nicht warten und weiter steht dann man habe also eine Abwägung durchgeführt öffentliches Interesse versus persönliches Interess, sprich das des Veranstalters Zitat.

00:39:28: Dabei sind wir zu dem Ergebnis gekommen dass die Interessen der Öffentlichkeit überwiegen und ihre persönlichen Interessen zurückstehen.

00:39:35: Das lese ich wie setzen sechs versuch gar nicht erst anzurufen schwierig oder

00:39:40: ja definitiv?

00:39:40: Und natürlich haben wir da auch ist da unsere Juristin im Boot die das einschätzt.

00:39:45: Es gibt definitiv mehrere Eskalationsstufen und das erste ist ein Gespräch.

00:39:50: Und wenn das nicht funktioniert, und da auch vielleicht keine Gesprächsbereitschaft besteht oder man vertröstet wird auf den Herbst, wenn eigentlich alles schon gelaufen ist – auch das kommt vor -, dann geht man weiteres Stufen.

00:40:02: Da denkt man an die Politik und an die Landespolitik.

00:40:07: Und da haben wir definitiv so ein paar Schritte, die man da gehen kann, wo man dann den Veranstalter unterstützen kann.

00:40:14: Weil natürlich wir sagen, auch unser Juristin sagt es braucht eine konkrete Gefahr und die wird hier nicht argumentiert.

00:40:21: Also nicht so verargumentiert dass wir da folgen können sondern wir sagen ganz entschieden das ist hier definitiv nicht gegeben.

00:40:27: also die Grundlage für diese Anordnung besteht nicht.

00:40:30: Diese konkrete Anordnung im Vorfeld präventiv auf der Grundlage, dass es eine Wahrscheinlichkeit besteht, dass hier verstöße gegen das T-Schutzgesetz passieren sagen wir entschieden nein.

00:40:41: Das wäre vielleicht dann auch eine Frage fürs Verwaltungsgericht unter Umständen?

00:40:45: Auch

00:40:45: das ist dann in der Eskalationsleiter definitiv irgendwann

00:40:50: dran, aber wenn man jetzt mal einen Schritt zurückgeht und sagt dazu möchte man es ja eigentlich gar nicht kommen lassen.

00:40:55: denn fragt man sich ja so ein bisschen warum ist das so?

00:41:00: also diese Schreiben nehmen mir zu.

00:41:02: ich habe erfahren von einer sozusagen Ponyhofbesitzerin, die ihre Ponys zur Messe mitnehmen wollte und sich vorher mit dem Amtswert Hirenäher auseinandersetzen musste.

00:41:16: Dass die Besucher die Ponys eigentlich nicht streicheln durften.

00:41:20: da musste vorher umfangreich nachgewiesen werden dass das Schulpferde sind Und dass sie streichel gewohnt sind also dass das nicht zu Stress führt.

00:41:28: Also ist das nicht eigentlich alles ein Zeichen dafür?

00:41:32: Man von Seiten der Veterinärämter Pferdesport in der Öffentlichkeit eigentlich gar nicht mehr will, um das jetzt mal zuzuspitzen.

00:41:41: Tatsächlich!

00:41:41: Also dann könnte das schon als Agenda wahrnehmen.

00:41:46: und diese... Ich nenne es jetzt noch mal bewusst Einzelfälle, die immer mehr werden.

00:41:50: Die sind uns natürlich auch bekannt aber die Einschläge werden definitiv mehr.

00:41:55: und ja wie schon gesagt zwischen den Zeilen dieser Schrift-Sätze liest man eigentlich wir wollen das eigentlich nicht.

00:42:01: Wir wollen euch Steine zwischen die Beine schmeißen.

00:42:03: und ja auch Jan sagte die Veranstalter verlieren dann natürlich auch die Lust.

00:42:08: Empfehlen Sie denn den Veranstaltern jetzt nicht auf so einen Schreiben zu warten sondern präventiv wenn sie sowas vorhaben da mal anzurufen und sagt komm trinken wir mal ein Kaffee zusammen und gehen alles durch, was an Einwendungen kommen könnte.

00:42:22: Haben Sie dazu auch Materialien, die sie veranstaltern in die Hand geben können?

00:42:27: Wo die genau abhaken können?

00:42:29: Was ist außerhalb jeglicher Diskussion, dass man Ferne Wasser zur Verfügung stellt?

00:42:34: Darüber braucht man nicht reden.

00:42:37: Andere Dinge fragt man sich natürlich.

00:42:40: Definitiv!

00:42:41: Das macht Sinn vor allem ... je nachdem wie das Verhältnis vielleicht auch schon mal war oder wenn vielleicht auch in Zuständigkeiten wechseln, Generationen wechselt.

00:42:50: In dem jeweiligen Veterinären stattgefunden hat und man die Person noch nicht kennt empfehlen wir definitiv vorab schon mal Kontakt aufzunehmen.

00:42:57: Dann wollen wir uns vielleicht einmal treffen oder bei wenigstens telefonieren.

00:43:00: Vielleicht auch Neureigische Punkte oder Punkte, die man selber als Veranstalter so auf der Agenda hat wo man vielleicht noch besser werden kann, die auch offen anzusprechen mit vielleicht eine Aussicht auf Optimierung.

00:43:13: Und wenn man dann auch bei größeren Turnieren angelangt, es macht es auch Sinn sich einmal auf dem Veranstaltungsgelände zu treffen.

00:43:19: Das Veterinäramt einzuladen und sagen wir wollen hier einmal über den Platz gehen das haben wir zum Beispiel ja auch selber in Warendorf gemacht dass wir da ganz proaktiv auf das Veterinäum zugehen sagen Wir wollen hier mal die verschiedenen Punkte abklären Sagen wie unsere Einschätzung ist auch danach fragen Wie die Einschätzungen des Veterinärems sind?

00:43:35: Und das ist in der Regel wirklich hilfreich und gut und auf die Frage der Materialien.

00:43:41: Tatsächlich ist es so, dass das doch sehr individuell ist und da jetzt nicht so das Patentrezept gibt.

00:43:47: Allerdings haben wir in diesem Jahr einen Arbeitskreis aufgesetzt der sich mit der Auslegung der Leitlinien befasst also er ist breit aufgestellt.

00:43:54: Da sind auch ehemalige Ansteherzte auch Ministeriums Mitarbeiter dabei also verschiedene Expertisen unter einem Hut gebracht wo um das Thema amstärzliche Kontrollen geht, aber auch Übernachtungstonierer.

00:44:05: Vor allem diese Turniertämen stehen da jetzt im Fokus und da ist jetzt gerade ein Papier in der Endfass, also noch einen Entwurf, aber fast fertiggestellt zum Thema Amstärztlichen Kontrollens, weil der Ruf danach aus der Praxis eben war einfach diese Information was Was sind eigentlich die Befugnisse des Amtstierarztes?

00:44:24: Was sind die rechtlichen Hintergründe, was darf der auch nicht.

00:44:27: Wo sind da Grenzen gesetzt?

00:44:29: und zum Vorgehen?

00:44:30: also wie kommuniziert man da korrekt, was sollte ich tun als Veranstalter und auch was tun wenn die Kommunikation schiefläuft und man in einen Konflikt gerät.

00:44:38: Also dieses Papier wird es demnächst geben.

00:44:40: das wird über unsere Landesverbände dann auch verteilt an Veranstalter Richter und Turnierteärzte.

00:44:46: Das ist im Prinzip eine Handreichung zum Vorgehen, die sicherlich nicht den individuellen Einzelfall abbildet.

00:44:51: Aber doch vielen einfach nochmal klarmacht wie da eigentlich der rechtliche Hintergrund was sind die Befugnisse?

00:44:57: Wie gehen die Amtsärzte vor?

00:44:58: Die müssen eben nicht sich an den Hergang einer LPO-Fährdekontrolle halten.

00:45:02: Die können andere Kontrollmaßnahmen machen damit auch der Veranstalter das überhaupt erst mal weiß.

00:45:07: Was darf der, was darf er nicht?

00:45:09: So das ist jetzt erstmal der erste Schritt eines Papiers.

00:45:11: Es wird nicht alle retten und trotzdem ist es erst mal so.

00:45:15: eine allgemeine Information für die Veranstalter im Einzelfall.

00:45:20: Konkret ist es immer besser wirklich Hotspot orientiert zu nennen wir dass sie sich bei uns melden und dass wir dann im einzelnen abstimmen wo haktes Wo ist eigentlich das Problem Und wie können wir da zu einem guten Konsens und einem guten Kompromiss kommen?

00:45:34: noch einen Kurze Frage zu den Übernachtungstournieren und den Leitlinien.

00:45:40: Und der Stricktheit, mit der die umgesetzt werden müssen.

00:45:44: ist das was?

00:45:45: Was einem Veranstalter?

00:45:47: ich denke jetzt auch gerade an die Bundeschampionate in Warndorf mit hunderten von Pferden, die dort übernachten und ja eigentlich in gängige Turnierboxen sozusagen.

00:45:58: ein Großpferd ist eigentlich laut den Leidlinien da nicht richtig aufgehoben.

00:46:03: Tatsächlich fährt Sport Deutschland ehemals FN.

00:46:07: Wir haben die Leitlinien zum Tierschutz im Pferdesport mit erarbeitet und das waren schon krasse Verhandlungen, wir haben natürlich uns dafür eingesetzt dass Veranstaltungen müssen weiter machbar bleiben.

00:46:18: Wir können nicht freie Bewegung garantieren für die Pferde auf Veranstaltung.

00:46:23: Das war so eine große Forderung der anwesenden Tierschutzverbände was aus unserer Sicht dem Tierschutz eher entgegen spricht, wenn da fremde Pferde auf irgendwelchen fremden Koppeln durcheinander rennen die so dann der Platzbedarf.

00:46:36: also am Ende muss es irgendwie auch durchführbar sein.

00:46:39: und da war eben der kleinste gemeinsame Nenner das was jetzt da in den Leitlinien steht.

00:46:44: Sodass eben grundsätzlich auch auf Veranstaltungen dass da auch die Leit Linien zur Pferderhaltung Gültigkeit haben.

00:46:51: Da steht ja eben insbesondere auch im Hinblick auf die Boxengröße.

00:46:55: Das heißt, über kurz oder lang besser, über mittelfristig mindestens müssen mindestens ein Teil der Boxen diesen zweimal wider Restür zum Quadrat entsprechen.

00:47:05: Da sind auch schon viele Veranstalter auf dem Weg.

00:47:07: jetzt gibt es natürlich auch gerade viele internationale Veranstalter.

00:47:10: wenn man da in Hamburg denkt an Wiesbaden da ist einfach der Platz gar nicht da, um für alle Pferde diese großen Boxen vorzuhalten.

00:47:18: Dann kommt es natürlich auch darauf an aus unserer Sicht wie lang sind die Pferden in den Boxen?

00:47:23: Wie viel Übernachtung betrifft das?

00:47:25: Kann man davon einer vorübergehenden Haltung noch sprechen?

00:47:27: also da sind viele Dinge, die man da besprechen muss und gerade im Hinblick auf dieses zweimal wiederes Viertel zum Quadrat macht es Sinn mit dem Veterinäramt wirklich gemeinsam nach gangbaren Wegen zu suchen, wie man da gerade für besonders große Pferdelösungen schafft dass man vielleicht einen entsprechenden Anteil an größeren Boxen vorhält und da, wo es möglich ist dann mittelfristig die Boxgröße auch anpasst.

00:47:52: Weil mittlerweile gibt es Zeltboxen, die

00:47:54: größer sind.

00:47:55: Genau!

00:47:55: Und das bedeutet denn, dass so ein Übernachtungsturnier für einen normalen Reiter wäre schon irgendwie allein die Box zu eineinhalbfünfzig kostet und in Zukunft fünfhundert.

00:48:04: also das ist alles eigentlich gar nicht mehr darstellbar weder für Veranstalter noch für Reiter.

00:48:08: Tatsächlich ist es ja jetzt schon so, dass mehrere... Also zahlreiche Reiter wissen ihr fährt braucht eine größere Box.

00:48:15: Die wissen, dass das dann besser zurückkommt und die buchen auch schon ne Doppelboxen.

00:48:18: Und dann sind halt gleich zwei Boxen.

00:48:20: Also da ist ja für ein Pferd, das fährt zweier Boxen belegt sozusagen.

00:48:25: Das ist ja auch keine Lösung für größere Pferde, dass man immer ne Doppelbox nimmt.

00:48:29: Da kommt dann noch Stabilitätsfragen kommen dazu Verletzungsgefahren all diese Dinge.

00:48:33: also es macht schon Sinn.

00:48:35: Dann wirklich für den jeweiligen Turnierort zu überlegen was ist hier die

00:48:39: Lösung?

00:48:39: Worauf können wir uns mit dem Veterinäramt einigen um dann zu einem Kompromiss zu kommen.

00:48:46: Es gibt da ja auch eine Positionspapier der Tierärztlichen Vereinigung für Tierschutz, wo tatsächlich ein bisschen suggeriert wird als würde einen Großteil der Pferde viele Nächte am Stück im Jahr aufturnieren übernachten und das ist einfach faktisch falsch!

00:49:03: Der aller aller größte Anteil in Deutschland gehen auf Turnieren wie in Hohenböken übernachten niemals in einer Box, sondern sie fahren dahin haben ihren Einsatz und dann werden Sie wieder nach Hause gefahren.

00:49:13: Und diese Fahrt ist auch häufig nicht länger als eine halbe Stunde vielleicht mal ne Stunde.

00:49:18: das sind ja diese typischen Turniere im Umfeld und ein kleiner Teil an internationalen Turnierferden die übernachten häufiger Mal mehrere Tage Ja.

00:49:27: aber auch da ist es ja so dass wir wenn wir jetzt springendressur Vielseitigkeit angucken Auch die vielseitigkeitsige Dressurferde dass nur wenige Male im Jahr überhaupt vorkommt.

00:49:36: Und dann haben wir sicherlich eine Gruppe an Springferden, das muss man sagen die sind mehr unterwegs.

00:49:42: ja und da muss man dann vielleicht auch noch mal nach besseren Lösungen finden.

00:49:46: Die sind natürlich auch top gemanagt.

00:49:48: Die Pfleger kennen ihre Pferde so genau.

00:49:51: Sie wissen ganz genau welches Pferd was braucht Und das wird auch oft verkannt, dass die so individuell gemanagt werden.

00:49:57: Dass sie total auf die individuellen Eigenheiten der Pferde eingehen und versuchen wirklich es den Pferden so angenehm wie möglich zu machen.

00:50:05: Wenn ich durchs Stahlzelt mal gehe, bin ich immer total beeindruckt wie die Pferde da in den Boxen liegen und wirklich regenerieren.

00:50:10: Es sind Top-Sportler, die sind daran gewöhnt und können das!

00:50:14: Wenn sie das nicht könnten wären Sie wahrscheinlich gar nicht.

00:50:17: Das ist tatsächlich etwas was ganz viele Top-Sportlern mir sagen wenn die Nachwuchswert haben und man sagt zum Ende stehen habe jetzt gesehen, was ist denn das für einer?

00:50:24: Da kommt wirklich bei ganz vielen Leuten im zweiten Satz auch weißt du was... Der geht in die Box, legt sich hin und pennt.

00:50:30: Das ist ein ganz wichtiges Kriterium für einen Sportpferd.

00:50:33: Und das ist durchaus nicht nur bei den Pflegerinnen und Pflegern sondern eben auch beim Reiterinnen und Reitern vollkommen das Thema plus.

00:50:39: ich weiß von vielen, die sagen gibt Pferde gehen gerne aufs Turnier, das wird einem ja auch immer nicht geglaubt weil sie da eigentlich... Rundum wohlfühlservice haben.

00:50:49: ja mag sein dass die box ein bisschen klein ist aber die gehen viermal grasen die werden noch mal schritt geführt.

00:50:54: also diesen so viel unterwegs das sieht man ja auch für allen großen turnieren, dass da selbst bei heilenturnieren noch Möglichkeiten geschaffen werden.

00:51:03: Dass die pferde irgendwie möglichst viel in Bewegung draußen nicht in freier bewegung aber sie sind auf jeden fall mit ihrer bezugsperson unterwegs und das ist sicherlich ein argument dass man dann bei der entsprechenden Behörde dem entsprechenden Amtsveterin oder Amts-Veterinieren vorbringen könnte.

00:51:19: Und jetzt noch mal im Hinblick auf die Leitlinien, da steht ja eben... Wenn jetzt freie Bewegung nicht gewährt werden kann, muss man entsprechend für Ausgleich sorgen.

00:51:27: Und genau das was du gerade erwähnt hast ist ja dieser, dass man versucht die Pferde zu führen und zu beschäftigen.

00:51:32: Manchmal ist man eher auf Championaten wenn die Reiter dann auch nur ein Pferd mithaben.

00:51:37: Dass man sagt jetzt lacht eurer Pferdauch mal

00:51:39: einfach in der Box

00:51:40: stehen.

00:51:40: Die sind dann so fokussiert auf dieses eine Pferden uns dem komplett das Voll-Ewellen-Programm zu geben wie du gesagt hast dass das schon sehr gut umgesetzt wird, auch das was in den Leitlinien steht eben dafür Ausgleich zu sorgen.

00:51:53: Vielen herzlichen Dank!

00:51:55: Wir denken an Hohenböken?

00:51:56: Das war aus Warndorf zugeschaltet Dr.

00:51:59: Henrik Gelagershausen.

00:52:00: Herzlichen Dank, tschüss!

00:52:02: Wiederhören, tchüss!

00:52:06: Okay wir fassen zusammen ein gelber Brief kommt... In der letzten Prüfung kommt es dann doch zu einer Situation, die man sich als Veranstalter und ehrlich gesagt auch als Turniereiterin und Turniereitern nicht wünscht.

00:52:24: Nämlich dass jemand seinem Pferd gegenüber ungerecht ist.

00:52:29: Aber auch da geht's jetzt immer weiter so.

00:52:32: Jetzt ist natürlich die Frage Ist diese Grundhaltung des Veterinäramtes falsch oder finden wir sie richtig?

00:52:41: Oder sind das gar nicht die Kategorien die man anbringen kann?

00:52:44: was meinst du Anja?

00:52:45: Also ich

00:52:46: finde

00:52:46: dieses im Vorhinein zu unterstellen, dass alles ganz schrecklich kommen wird.

00:52:51: Das finde ich muss ich ehrlich sagen ein großes Problem.

00:52:54: Ansonsten glaube ich ist das schon so ein bisschen berechtigter Warnschuss.

00:53:00: wir haben von Koraya auch gehört als diese Reiterin dann ungerecht wurde.

00:53:04: da haben auch gleich ganz viele gesagt hey so nicht.

00:53:07: also das heißt aber große Einigkeit und ich muss sagen Ich habe es auch mal erlebt.

00:53:11: das ist wirklich einige Jahre her Und das ist gut so, ein bisschen geändert.

00:53:17: Da habe ich auch mal auf dem Abreiteplatz springen einen Reiter ganz grob werden sehen gegenüber seinem Pferd.

00:53:23: Ich glaube es war irgendwie NL oder M-Springen weiß ich nicht mehr genau und das war heftig!

00:53:27: Und ich bin ziemlich schreiend auf diesen Abreitteplatz springengelaufen Und gar keiner hat mich unterstützt.

00:53:34: Der hat mich bloß angeguckt, ist dann in den Parkour eingeritten der zuständige Richter.

00:53:39: Den habe ich dann gesucht.

00:53:41: er stand sogar dort in der Nähe.

00:53:43: Er sagt ihr hättet es nicht gesehen.

00:53:44: das war aber wirklich... Das war so heftig!

00:53:47: Das war für alle gesehen.

00:53:48: Alle anderen haben sich weggedreht und wenn es das nicht mehr gibt dann glaube ich hat das Veterinieramt sogar ein bisschen was richtig gemacht.

00:53:57: Ja, bin ich genau bei dir.

00:53:58: Also ich hab mich an eine Situation erinnert gefühlt.

00:54:01: da waren wir mit unserer jüngsten Tochter auf dem Turnier und das war ein Arsch-Steel-Springen so!

00:54:05: Und da war ein Kind, zehn zwölf Jahre keine Ahnung?

00:54:11: Und Ritt einen Schicken der sehr viel weiß hatte bzw muss man sagen sehr viel Rosa und zwar da wo die Spuren waren.

00:54:19: Ich sag mal, eine ehrgeizige Mutter oder Trainerin.

00:54:22: Kann man sich alle vorstellen?

00:54:23: Wie die da schreiend am Abrättsplatz normal.

00:54:27: Die unangenehme Art und Weise gibt's auf jedem Turnier jedes Wochenende.

00:54:33: Dann haben wir der Aufsichtsführenden Richterin gesagt ... Schauen Sie mal!

00:54:40: Das ist jetzt wirklich schon fast zehn Jahre her, würde ich denken.

00:54:42: Aber trotzdem schauen sie mal diese Schecke an den Seiten.

00:54:47: Sie kennen die Diskussion, die gab es ja vor zehn Jahren auch schon.

00:54:50: Nur nicht so intensiv wie jetzt.

00:54:53: Ist das so schön?

00:54:54: Finden sie das so gut?

00:54:56: Dann läuft diese Tante... Da muss ich leider mal so deutlich sagen, los!

00:55:00: Guckt an und sagt ist nur Wund blutet gar nicht.

00:55:08: Ja, da hab' ich dann auch gedacht.

00:55:10: Also wenn nach Hause gefahren haben gesagt, wenn dieser Sport mal ein Problem hat, dann zu Recht.

00:55:14: Und da muss ich sagen, wenn dann ein Veterinäramt sagt so, Klok.

00:55:17: Dann kann man das in einer Richterin unter die Nase halten und sagen, guck mal, des verdanken wir deinem Verhalten, deinem Fehlverhalten.

00:55:24: Muss man auch mal sagen?

00:55:25: Muss man auf jeden Fall sagen Wir bleiben dran!

00:55:30: Jetzt sollten wir quissen oder?

00:55:32: Auf jeden Fall

00:55:33: Das

00:55:33: Quiz

00:55:35: Wir quissen und ich passend zum Thema, versuche mich ja immer so ein bisschen zu orientieren.

00:55:39: Und da dachte ich jetzt gucke ich doch mal rein in diese Leitlinien was da eigentlich so drin steht!

00:55:44: Das ist wirklich ziemlich detailliert.

00:55:46: über einige Dinge habe ich mich gewundert und viele hätte ich natürlich auch nicht gewusst.

00:55:50: aber jetzt dachte ich, jetzt fragen wir doch mal ob der Tony ist das weiß?

00:55:54: Zum Beispiel ist da die Türbreite vorgeschrieben oder vorgeschreiben?

00:55:59: kann man ja nicht sagen.

00:56:00: haben wir gesagt aber heftig empfohlen wie breit soll denn Tür einer Box sein?

00:56:05: bei großen Pferden und wie bei Ponys mindestens.

00:56:09: Weißt du das?

00:56:10: Ein Meter zwanzig bei Großpferden, und bei Ponies dann wahrscheinlich ein Meter.

00:56:13: Das weiß ich bei Ponis nicht.

00:56:14: Aber ich bin sicher, dass die Mindestbreite einer Tür groß ist.

00:56:19: Großartig!

00:56:19: Und Ponys sind es eins, zehn.

00:56:21: Dann kommt jetzt noch eine kleine Ergänzungsfrage der Stababstand von Senkrechtstäben für Raufen.

00:56:27: Also wenn du so ne Heuraufe in ner Box hast ... Das ist ja immer so.

00:56:31: die Gefahr, dass sie da irgendwie mit dem Huf reinkommen.

00:56:34: Also der Stababstand muss sein bzw.

00:56:38: darf höchstens sein.

00:56:40: und dann noch der Stapabstand bei Senkrechtstäben wenn die durchfressen können.

00:56:43: also so Durchfressgitter wo man das Häuse auf die Stallgasse legt und ihr den Kopf durchstecken könnt.

00:56:48: Da muss der Stabbabstand eine Mindestgröße haben.

00:56:51: weißt du?

00:56:51: Die beiden auch noch?

00:56:53: Erst mal finde ich jetzt schon das Wort Stab-Abstand.

00:56:55: Das ist etwas für jeden Spracherzieher.

00:56:58: Raufe fünf Zentimeter

00:57:04: Treffer

00:57:05: und das Fressgitter für Großpferde.

00:57:09: Für

00:57:09: Großpherde, ja.

00:57:10: Fress-Gitarren wäre ich irgendwo zwischen vierzigundfünfzig Zentimeter.

00:57:16: Dreißig bis fünfunddreißig,

00:57:18: mindestens.

00:57:19: Okay.

00:57:19: Ja, ja,

00:57:20: aber insgesamt muss ich sagen, ja Schapo kriegt einen Punkt oder zwei?

00:57:27: Ich hab gedacht, weil wir uns ein bisschen Geschichte ... Aber harmlose Geschichte.

00:57:31: tatsächlich Stolper ich immer noch ein bisschen, wenn ich Pferdesport Deutschlands sage.

00:57:37: Weil ich da irgendwie eigentlich immer deutscherreiterliche Vereinigung Klammer auf FN-Klammer zugeschrieben und gesagt habe ich das in Klammern natürlich nicht.

00:57:47: Aber für mich ist die FN nach wie vor so.

00:57:50: Da hab' ich gedacht wann wurde denn diese FN also die Federation national gegründet?

00:57:58: Wenn du schon sagst harmlose Geschichtsfrage dann weiß ich ja schon wieder gar nichts mehr.

00:58:03: Na ja, vielleicht ... auf jeden Fall nach dem Zweiten Weltkrieg würde ich doch mal denken.

00:58:08: Knapp vorbei!

00:58:10: Tatsächlich haben die Offiziere angefangen, so ein bisschen Turnier ähnlich zu reiten.

00:58:15: Der Turniersport hat in Potsdam am Hof quasi mehr oder weniger seinen Ursprung genommen und war in Berlin der Verband deutscher Halbblutzüchter gegründet.

00:58:30: Ach sieh mal an?

00:58:32: Das hat die fn-zwei tausendundfünf, ich sag schon wieder.

00:58:35: Damals war es ja auch noch die FN nämlich groß gefeiert.

00:58:37: an diesen hundertsten Geburtstag konnte ich mich noch erinnern und Spannen finde ich.

00:58:43: Verband deutscher halbblut Züchter zeigt ja erstmals wie Sportpferde damals gezüchtet worden nämlich zur Hälfte voll Blut damit man da irgendwie Reihe und Pferdekwalitäten reinkriechte.

00:58:53: Und das macht ihr die Fn nach wie vor ist ja einzigartig im weltweiten Kontext.

00:58:58: alle anderen Sportverbände diese Kombination von Zucht und Sport.

00:59:03: Dass das in einem Verband, dass es hier in allen anderen Verbänden ist, ist ja aufgeteilt.

00:59:08: Und ... Das ist da in dieser Namensgebung.

00:59:11: Hast du mich wieder erwischt?

00:59:13: Vielleicht noch weil wir jetzt Richtung Weltmeisterschaften in Aachen gehen.

00:59:18: Wir sind Ende Juli mit unserer Aufzeichnung.

00:59:22: Bald geht's in Aachend los.

00:59:23: Hättest du vielleicht eine Vermutung, wann denn der Internationale Reiterverband, also die FEE-Federation Equestria International gegründet wurde.

00:59:33: Na dann vielleicht kurz danach in den Dreißigerjahren?

00:59:37: Knapp!

00:59:39: Also am vierzwanzigsten November nineteenundzwanzIG in Paris und vorher hatte man das vorbereitet tatsächlich schon in Lausanne.

00:59:48: Das ist ja in der Schweiz Und das ist ja der Sitz des internationalen olympischen Kommittees und auch nach wie vor Der Sitz der Headquarters, der FEI.

00:59:59: Gut dann haben wir was dazugelernt.

01:00:01: ich verneige mich und wir sagen tschüss

01:00:03: oder?

01:00:04: Genau!

01:00:05: Wir haben ein Bildungsauftrag noch mal dran erinnern Liken Glöckchen aktivieren bei Spotify weiter empfehlen.

01:00:14: wir freuen uns.

01:00:15: Tschüss bis

01:00:16: zum nächsten Mal Und tschüß.